С корреспондентом газеты «Путь Ираклия» беседует Павел Зарифуллин, российский общественный деятель, Координатор Международного движения по защите прав народов
П.И. Павел Вячеславович, что является целью недавно созданного Вами движения по защите прав народов?

В мире каждый месяц погибает по одному Народу. По большому счёту мировым элитам до этого нет никакого дела, также как и до кровавых межэтнических конфликтов. Ни один такой конфликт за последние десятилетия не был урегулирован международными организациями, призванными этим профессионально заниматься. Налицо фундаментальный кризис ООН и ЮНЕСКО, а также кризис методологии. У международных чиновников и финансистов, у президентов и военных стратегов нет концепций, как изменить подобное положение дел, да они к этому, и не стремятся. Концепция защиты прав народов, провозглашённая в 1976 году на алжирской конференции является достоянием энтузиастов: правозащитников, антропологов, мастеров культуры (вроде Гибсона, Копполы или Андрея Борисова). Вот у них есть концепции спасения народов. (Сегодня нужно говорить именно так: народы необходимо спасать). Но эти люди разрозненны. Новая инициатива не претендует на всеобъемлящесть, но должны, же появиться какие-то «точки сборки» для защитников прав народов? Возникнуть интеллектуальные лаборатории, способные выработать новые концепции грядущего более справедливого мира? Так и родилась идея международного Движения, призванного отстаивать «этническое» на стремительно глобализующейся планете. 29 июля сего года в Париже прошла учредительная конференция Движения по защите прав народов. На ней присутствовали интеллектуалы из разных стран, профессора из Сорбонны, Мармары, Оттавы, режиссёры, книгоиздатели, этнопсихологии, просто неравнодушные люди. Париж всегда был Меккой для антропологов мира, его культура подарила нам целую плеяду блистательных радетелей народных прав: от генерала Лафайета до Леви-Стросса. Так пусть эти благородные люди будут поручителями в нашей сложной инициативе.

П.И. Как Вы представляете урегулирование проблем связанных с Косово, Абхазии и Самачабло, так как сербы и грузины никогда не примиряться с потерей их исконных территорий?

Все умники ООН не смогли решить ни одного межэтнического конфликта. Сегодня ООН в силу его неэффективности подменяется обычным «кулачным правом» великих держав, как это и было до возникновения ООН. Это «право» эффективно, но реальных межэтнических проблем, конечно же, не решает.
Но подчас народная идентичность сильнее «кулачного права» глобальных держав. Это показала Сербия, которую в прошлом веке дважды стирали с лица земли, и недавно чуть было не стёрли в третий раз. Сербы пытаются отстоять свою «византийскую» идентичность вопреки всему, хотя все их «поствизантийские соседи» давно отказались от своей самости и выбрали дорогу в глобальный мир. С точки зрения тактики выживания они выиграли, а вот с точки зрения стратегии.. Представим на секунду, что глобальная мощь США и Евросоюза на минуту ослабла. Кто тогда будет господином положения на Балканах? Разумеется не болгары, румыны, греки и албанцы. Господами будут сербы, потому что они предпочли сытому существованию дух собственного народа. В мире, где всё стремительно упрощается и унифицируется – иметь свою точку зрения, иметь собственную идентичность – это иметь огромный источник силы, сопоставимый с ядерным оружием.
Когда Грузины требуют вернуть им Абхазию и Южную Осетию (что в принципе вообще не возможно), это говорит, как ни странно о здоровье нации. Всегда важно, что-то требовать, иначе об тебя будут вытирать ноги, иначе отберут, то, что осталось. Требовать вопреки всему, пестовать собственную идентичность. Это поможет возрождению народа в непростых условиях.
Конфликт в Закавказье сознательно запутан. И не надо думать, что только стараниями России. Если США будет выгодно, они признают Абхазию и Южную Осетию незамедлительно. Я уже писал для вашей уважаемой газеты в статье, что Народы: русский и грузинский должны вернуть себе доверие друг к другу. Это самое важное для нас в настоящий момент. Ждать каких-то новаторских ходов от политиков с разных «сторон баррикад» вряд ли возможно. В дело должна вмешаться народная дипломатия и такие НПО как наше Движение или «Общество Ираклия II». Тогда и появятся нестандартные ходы по решению проблемы.

П.И. Павел Вячеславович, Вы были лидером Евразийского молодежного движения, которое выражало радикальную позицию в отношении грузино-осетинского конфликта. Изменились-ли Ваши личные позиции в отношении августовской войны год спустя? Какие ошибки были допущены сторонами, вовлеченными в этом противостоянии?
Проект Евразийского Союза Молодёжи на сегодня закончен. Он выполнил свою миссию: мы сделали не мало для недопущения в России «оранжевой революции», наши претензии к руководству Украины сегодня озвучивает президент Медведев. Требования по признанию Абхазии и Южной Осетии реализованы.
Но я искренне считаю, что сегодня России надо видоизменить свою позицию, не действовать «в лоб», провести перезагрузку отношений с самыми разными странами. Жёсткая политика эффективна до определённого момента. Но что удалось России в отношении Южной Осетии, уже не удастся теми же методами в Крыму. Да и захват, например, Крыма оттолкнёт от России остальную Украину, которая такая же братская страна для нас, как и Грузия. Нельзя всё время действовать войной, надо иногда и любовью.
Все стороны «семидневной войны» допустили немало ошибок. Но, чтобы не стоять на месте нужно попытаться начать всё с «чистого листа». Это должно быть лозунгом нашей народной дипломатии, иначе мы будем вечно предъявлять друг другу претензии, а наши братские народы будут бесконечно отдаляться. Надо найти в себе силы и попросить друг у друга прощение. Это древний православный обычай, только так мы сможем вернуть взаимное доверие.

П.И. Сколько филиалов у Международного движения по защите прав народов и что Вы успели сделать за короткое время его существования?Есть несколько инициативных групп из интеллектуалов, творческой интеллигенции и общественных деятелей в разных странах Евросоюза, в нескольких регионах России, в Канаде и США.
Мы провели несколько конференций в Евросоюзе и в России: в Париже, Риге, Риме, Варшаве, Москве и Казани. Все конференции были посвящены разработке доктрины прав народов, а также проблемам этнических меньшинств в наших странах, мы говорили про конфликт на Кавказе и в наших семинарах участвовали как грузины, так и осетины. Это произошло впервые после войны. Да осетины и грузины не договорились сразу обо всём, но народы, которые когда-то были рекордсменами по числу совместных браков на Кавказе, посмотрели друг другу в глаза, вспомнили, как дурное, так и хорошее, и, самое главное вспомнили, что все мы люди, с общими бедами, проблемами и радостями. А иных способов, как вернуть доверие между нашими народами я просто не знаю. Думаю, что мы выбрали самую правильную дорогу.

П.И. Президент России часто подчеркивает об исторических связях российского и грузинского народов. Есть ли в России прогрузинские общественные организации или деятели и какие изначальные шаги должны они предпринять для улучшения ситуации?
Президент всё правильно делает, но один он ничего не решит, не изменит общественное мнение. А мы должны понимать, что год назад произошла по сути гражданская война между братскими православными народами: русскими, грузинами, осетинами. Когда это понимание дойдёт до каждой православной семьи, тогда и можно будет, что-то сдвинуть, что-то изменить. Мы должны смотреть друг на друга, как на единую православную цивилизацию, мы все дети матери-Византии, мы взаимодополняемые части уникальной культуры. Часть сама по себе, это только фрагмент целого. Мы должны стремиться к культурному единству, именно тогда расколотые некогда народы преобразятся.
По поводу грузинских организаций – я не совсем в курсе этого вопроса, потому что раньше мало занимался этой проблемой. Но, считаю, что они работают недостаточно, потому что не могут изменить общественное мнение России в сторону равноправного диалога с Грузией. А это жизненно необходимо.

П.И. Как Вам известно, Общество Ираклия Второго ставит своей целью способствование восстановлению сожженных мостов между двумя православными народами. Как Вы оцениваете работу этой организации?
Я считаю, что это самая интересная инициатива даже не за последний год, а с момента развала СССР. Люди высокой культуры, рационально понимающие задачи развития грузинского общества, люди, неангажированные политическими партиями и западными НПО сразу вдохнули свежую струю во взаимоотношения наших народов. Всего несколькими простыми религиозными и культурными акциями, представители Общества фактически изменили язык диалога между нашими народами, показав, что от предвзятого недоверия до реального взаимопонимания всего один шаг, если шаг этот сделан от чистого сердца. «Общество» по сути, вернуло надежду, что испорченные отношения можно исправить, и показало как это нужно делать!

П.И. Что Вы пожелаете грузинским и русским читателям газеты «Путь Ираклия»?

Да, мне грустно, что Грузией управляет популярный телеведущий CNN, но политики приходят и уходят, а народы будут всегда. Ведь народы, как поэтично сказал Гердер – это «мысли Бога». Грузия должна вернуть себе свою православную сестру Россию, а Россия должна вернуть себе православную сестру Грузию. А наши организации должны сделать всё от них зависящее, чтобы процесс взаимного возвращения начался.

Беседовала
Майя Хинчагашвили

Путь Ираклия